od Muzeum Żydowskiego w Berlinie po odbudowę Ground Zero W Nowym Jorku, głośne, naładowane emocjami projekty zyskały reputację Libeskinda. Obecnie, z pomocą żony Niny, prowadzi praktykę zatrudniającą 50 pracowników na zlecenie na całym świecie.
HBR: co skłoniło Twoją późną karierę do przejścia od nauki do praktyki?
LIBESKIND: ucząc zawsze pracowałam twórczo: rysunki, modele. To, co świat mógł uznać za bardzo abstrakcyjne, było dla mnie wciąż architekturą. Ale zmieniłem kierunek, bo zapisałem się do konkursu. Ponieważ moi rodzice byli ocalałymi z Holokaustu, pomysł budowy w Berlinie, na skraju tego muru, był dla mnie bardzo interesujący. Wygrałem i oto otworzyła się zupełnie nowa droga.
Czy twój brak doświadczenia był kiedyś zniechęcający?
myślałem, że brak doświadczenia daje mi przewagę. Jeśli masz zbyt wiele—lub jakiekolwiek-doświadczenia, już wiesz, dokąd idziesz. Bez niego możesz myśleć inaczej i przekonywać ludzi, że istnieją nowe sposoby robienia rzeczy. Zdecydowałem się nie pracować w biurze innego architekta, ponieważ nie pasowało to do mojego temperamentu i znalazłem coś, co nazwałbym klasyczną miłością do architektury. Odkryłem, że sztuka liberalna-Poezja, Literatura, Archeologia, geometria, astronomia – to naprawdę ścieżka. Jakie to szczęście, że nie przeszliśmy przez rutynę zaczynania od małego projektu, a potem trochę większego i tak dalej? Zawsze powtarzam, że moje życie było odwrotne. Większość ludzi zaczyna młodo, a kiedy są starsi, mają czas na zastanowienie się nad tym, co zrobili. Zrobiłem swoje odbicie zanim cokolwiek zbudowałem.
Muzeum Żydowskie zajęło ponad dekadę od planu do realizacji. Odbudowa Strefy Zero była podobnie długim, biurokratycznym procesem. W jaki sposób utrzymywałeś swoją cierpliwość i motywację poprzez te doświadczenia?
trzeba mieć wiarę, żeby nie wpaść w cynizm, który jest wszędzie. Ludzie mówią: „to muzeum nigdy nie zostanie zbudowane. Równie dobrze możesz się poddać.”Lub” z tymi wszystkimi interesariuszami nic z tego nie wyjdzie.”Ale musisz mieć twardą skórę, wiarę w to, co robisz i ducha, który reprezentuje. To nie dla Ciebie. W Niemczech to za kulturę żydowską został zamordowany. W Nowym Jorku było to dla rodzin ofiar-tych tysięcy ludzi, którzy stracili swoich bliskich. Potrzebujesz cierpliwości jako cnoty w każdej pracy, ale zwłaszcza w architekturze, ponieważ większość tych ambitnych projektów naprawdę zajmie więcej niż dekadę.
wymagają również intensywnej współpracy z urzędnikami państwowymi, klientami komercyjnymi i często innymi architektami. Jak przyciągnąć silnych i utalentowanych ludzi do współpracy?
musisz chcieć zaangażować innych. A kiedy podchodzisz w duchu koleżeństwa, nie ma konfliktu. Jeśli stworzysz sojusz z jedną osobą, to z czasem się rozszerzy.
jednak w Strefie Zero sprawy się skomplikowały. Czego nauczyłeś się z tego doświadczenia?
że jeśli będziesz trzymać się czegoś grubego i cienkiego, odniesiesz sukces pomimo przeciwnych ci szans. Oczywiście istnieją niezbędne kompromisy. Jako architekt planu, po prostu tworzysz dokument architektoniczny, który zapewnia skale, proporcje, technologie, koncepcję przestrzenną i techniczną. Ale kiedy patrzę na moje wczesne szkice, które zacząłem sześć tygodni przed konkursem, i porównuję je do dzisiejszego projektu, 15 lat później, są całkiem blisko.
jest jakiś próg, za którym nie chcesz iść. Na przykład, myślisz, że to już nie twój pomysł? To jak okop, a poza nim giniesz. Myślę, że każdy artysta, architekt i pisarz prawdopodobnie wie, gdzie to jest.
Jak zdecydować, które projekty podjąć?
biorę każdą, która wydaje się interesująca. Muszę też spojrzeć klientowi w oczy i pomyśleć: „to jest osoba, z którą chcę pracować.”Poza tym, nie mam żadnych zasad. Jeśli ktoś wejdzie i powie: „możesz zbudować chatę za 10 dolarów?”Mogę przyjąć to równie łatwo, jak wspaniały projekt w centrum Paryża. Ponieważ pochodzę z klasy robotniczej, nigdy nie myślałem, że architektura powinna być o tym, ile masz pieniędzy. To nie jest wymyślanie zamków na niebie, to odpowiedź na potrzeby ludzi. Większość architektów, których znam, moi koledzy, pochodzi z zamożnych środowisk; pierwszy dom, który zbudowali, był dla ich wuja, kuzyna lub rodziców. Ale podchodzę do architektury inaczej. Adolf Loos, Wielki architekt, powiedział kiedyś: „gdybyś dał mi złoto, nadal użyłbym drewna.”Utożsamiam się z tym.
Co skłoniło cię do zostania architektem?
jako chłopiec byłem profesjonalnym muzykiem. Ale grałem na złym instrumencie: na akordeonie. Oddaliłem się więc od matematyki, malarstwa i architektury. Chodziłem do Cooper Union School of Architecture w czasie, gdy gdybyś się dostał, mógłbyś też studiować na artystę. Pomyślałem, że będę malarzem albo rzeźbiarzem. Ale to moja chasydzka matka powiedziała: „nie powinnaś być artystką, bo będziesz bardzo biedna. Jeśli jesteś architektem, nadal możesz być artystą.”Architektura wydawała się być ogniwem moich zainteresowań i mam szczęście, że wpadłem w pole.
Opowiedz mi o swoim procesie twórczym. Kiedy otrzymujesz potencjalny projekt, od czego zaczynasz?
zaczynasz od zanurzenia się w miejscu, włożenia głowy w ziemię, że tak powiem, słuchania i patrzenia na to, co tam jest, ale także na mniej widoczne i niesłyszalne aspekty: historię, tradycję. Dostajesz na fali z tym miejscem. Reinkarnujesz się w tym nowym świecie, nie jako turysta, ale jako jego część. I wtedy musisz być uderzony przez pomysł. Tworzysz szkic i może papierowy model, a następnie wykorzystujesz technologię, aby zweryfikować, czy można to zrobić i zaangażować się w bardziej logiczny proces projektowania. Ale początki są szalone.
przeprowadziłeś się do Berlina, aby nadzorować Muzeum Żydowskie i zamieszkałeś w Nowym Jorku dla projektu Ground Zero. Dlaczego czułeś potrzebę bycia na miejscu w takich przypadkach? A z innymi projektami na całym świecie, jak radzisz sobie z daleka?
nie umieszczam architektury na automatycznym pilocie. Dużo podróżuję. Wsiadam do samolotu, by polecieć do Kenii, Polski, Chin, gdziekolwiek. To wszystko. Musisz się zaangażować, być częścią miejsca, w którym budujesz. Nie możesz po prostu zrobić szkicu i wysłać go gdzieś indziej na świecie. Kiedy budujesz, powinno to być z ostrożnością. Jeśli cię tam nie ma, staje się to nieostrożne.
masz klientów na całym świecie – czego nauczyłeś się o pracy w różnych kulturach?
wszyscy ludzie są tacy sami: bez względu na to, gdzie mieszkają—Berlin, Pekin, Nowy Jork—myślą, że to centrum świata. Ktoś musi się mylić! Więc myślę, że trzeba być obywatelem świata i nie dać się wciągnąć w prowincjonalne perspektywy.
ale jak zrównoważyć potrzebę delegowania z Twoją pasją, zorientowaną na szczegóły naturą?
ściśle współpracuję z żoną, która jest moim partnerem, ale nie architektem. Nigdy nie byłbym w stanie zrobić tego, co robię bez niej. To znaczy, nie przesłuchuję ludzi do pracy w tym biurze. Nie organizuję tego. Nie wiedziałbym nawet, Jak zapłacić tak wielu ludziom. Byłem ostatnio na spotkaniu i słyszałem, że słowo” biznes ” jest żartowane. Zapytałem: „o czyj interes ci chodzi?”I byłem w szoku, że to nasze. Jakie mam szczęście, że pracuję z kimś, kto potrafi robić rzeczy, których ja nie potrafię? Powiedziałbym również, że nasze biuro często nie działa jak normalne. To raczej laboratorium kreatywne z bardzo małą hierarchią. Oczywiście mamy partnerów lub osoby starsze, z którymi pracuję od 15 lat lub dłużej, ale także młodych ludzi z całego świata, i mamy wspólnego ducha przygody. Nie mam biura, w którym znikam. Zaparkowałem obok kolegów, więc nie ma wyraźnej różnicy między stażystą po liceum a mną. Kiedy usuniesz te odległości, będziesz się dobrze bawić. Nie ma znaczenia, jakie masz pochodzenie, ile masz wykształcenia—ile masz lat-każdy ma coś do podzielenia się.
muszę to jasno powiedzieć: nigdy nie zostałbym architektem, gdyby do mnie nie dołączyła. Po tym, jak wygrałem konkurs na Muzeum Żydowskie, otrzymaliśmy mały certyfikat. W tamtym czasie był to w pewnym sensie bilet do zapomnienia, bo nikt nie miał zamiaru go budować. Miałem propozycję pójścia do Getty Institute w Kalifornii. Nina powiedziała: „co chcesz zrobić?”Powiedziałem,” zostańmy w Berlinie, pod jednym warunkiem-że zostaniesz moim partnerem.”Powiedziała,” ale nigdy w życiu nie byłam w biurze architekta.”A ja na to:” to samo tyczy się mnie.”Tak zaczęliśmy. Wynajęliśmy pokój, ja miałem biurko, długopis i papier, a ona telefon. Na początku, kiedy pokazywałem jej plany, pytała: „o co chodzi?”Na początku byłem trochę zirytowany, myśląc:” czy nie jestem tutaj autorytetem?”Ale wtedy zdałem sobie sprawę, że normalny człowiek nic nie wiedział o tych wzniesieniach i abstrakcjach. Musiałbym się zmienić, by być bardziej otwarty na nieprofesjonalne spojrzenie na dziedzinę, ponieważ nie pracuję dla architektów—pracuję dla ludzi, którzy korzystają z architektury.
jak opisałbyś swój styl przywództwa?
Anarchic. Moje myślenie zdecydowanie nie jest linearne. Nie ma żadnego początku ani końca, tylko punkt centralny. Jest to bardzo nieformalne, ale bardzo rygorystyczne; bardzo zdyscyplinowane, ale także bardzo otwarte na możliwości.
czy nadal czujesz się jak nauczyciel?
tak. Zwłaszcza, gdy ludzie szukają czegoś w Google i zaznaczam, że internet nie zawsze ma poprawne fakty. Wydają się zdumieni, że istnieją inne źródła z dala od ekranu. Musisz dzielić się swoją wiedzą, ale także pokazać swoją ignorancję-Przyznaj się, kiedy nie wiesz. Zauważyłem, że kiedy stajesz się ekspertem, pytanie brzmi: jak pozbyć się tej wiedzy, aby być kreatywnym? Jednym ze sposobów jest słuchanie ludzi, którzy nie mają pojęcia, ile rzeczy kosztują. Może to, co sugerują, nie jest możliwe, ale można pomyśleć o innych rozwiązaniach.
co czyni wielkiego architekta?
jest wielowymiarowa. Musisz być w stanie dyktować list w tym samym czasie robisz rysunek w tym samym czasie poprawiasz model w tym samym czasie dyskutujesz o kosztach w tym samym czasie dostajesz się na wideokonferencję z klientem. Trzeba też naprawdę cieszyć się nim w prawdziwym i głębokim sensie. Jeśli tego nie zrobisz i jeśli inni ludzie nie są zarażeni Twoim entuzjazmem, równie dobrze możesz pójść i zrobić coś innego.
Kiedy chcesz zaprojektować pożądany projekt, jak zrobić swoją sprawę?
pozdrawiam Lao-tzu, chińskiego mistrza Tao: Działaj bez robienia; pracuj bez wysiłku. Innymi słowy, nie próbuj sprzedawać rzeczy ludziom. Nie przekonuj ich, że jesteś najlepszy. Pokaż im, do czego jesteś zdolny. Czasami nie udaje ci się to, ale w porządku.
jako ktoś, kto pracuje w bezdusznym biurowcu, interesują mnie Wasze opinie na temat tego, co tworzy dobre, energetyzujące miejsce pracy.
Po pierwsze, ludzie muszą być nagradzani za długie godziny i wielki wysiłek. Muszą być dobrze opłacani i mieć hojne plany zdrowotne. Musi być też poczucie rodziny. Nikt nie wejdzie i nie uderzy w zegar. Każdy ma imię, a Ty wiesz o ich życiu. Dbasz o nich na każdym poziomie, nie tylko o ich talent. Praca musi mieć również ambicję wykraczającą poza wartości materialne. Oczywiście powinno to być miłe środowisko. W tym celu zaczynasz od ludzi, a nie ścian. Jak się poruszają? O czym oni myślą? To nie tylko użytkownicy. W rzeczywistości uważam, że ten rodzaj skrajnego funkcjonalizmu doprowadził do bardzo słabych rezultatów. Projektuję budynki biurowe, które mają zupełnie inną jakość. Na przykład w projekcie w Düsseldorfie mam duże zielone cięcia, które wchodzą do biur, aby zakłócić elegancję fasady i porządek pracy z szokiem natury, widocznym od wewnątrz i na zewnątrz.
masz już prawie 72 lata i oczywiście nadal jesteś energiczny. Myślisz kiedyś o emeryturze?
nigdy. Chociaż pracuję bardzo ciężko, nie widzę nawet tego, co robię jako pracę, ponieważ robię to, co kocham. A kiedy to prawda, nie widzisz upływu czasu. Jesteś całkowicie uchwycony, zanurzony w strumieniu. Muszę też podkreślić, że pracuję z fantastycznymi ludźmi. Nie mogę się doczekać, aż je zobaczę. Nie chciałbym się wycofać i być sam.